朱棣噘着嘴往口里挑了一点饭，忽然仰头问：“孔子说，‘唯小人与女子难养也’，这是什么意思呀？”他这么没头没脑地一问，几个哥哥都悄悄笑了。
朱元璋说：“下去再讲，我们桌上有女人啊！”
马秀英说：“没关系，讲吧。孔夫子的话，都对，就这一句不太对。”
郭宁莲说：“非但不对，简直浑账，孔子一定是受了老婆的气，再不然叫哪个野女人甩了，才生气地冒了这么一句。”
朱元璋、马秀英和已经十二岁的朱标都笑了起来。
朱元璋是这样讲解的：小人，人人都知道不好，有时女人也具有小人的劣根性，你对她太亲近了，她就忘乎所以，什么都要管，你对她冷淡了，她又哭又闹，唉，总之没办法。
朱棣眨着黑眼睛说：“那我娘，还有二娘也难养吗？”
朱元璋忍不住想乐：“这你得问她们自己呀！”
马秀英见孩子真的把脸冲着自己，就说：“快吃饭吧，孔夫子说的不包括咱们家。”
朱元璋趁马秀英给他盛汤时说：“一会儿你到我书房去。”马秀英点点头，十分敏感的郭宁莲早听到了。