画外音：
刘邦在总结自己如何打败项羽时曾说，自己统兵打仗不如韩信，实际上四年楚汉战争中韩信可以说功不可没。有学者认为如果没有韩信，刘邦的称帝之路就会还需时日，但是有着大功的韩信最后的结局却十分惨烈，身为将军他没有血染沙场马革裹尸，而是被吕后杀害，其罪名就是谋反，那么韩信为什么要谋反？韩信是怎么谋反的？关于韩信之死还有一句著名的成语“成也萧何，败也萧何”，那么韩信之死与萧何有什么关系？
王立群：
实际上刘邦得到韩信谋反消息的时候，刘邦并不在京城长安，那么刘邦晚年第一有病，第二有伤，他不待在京城跑到外边去干什么呢？因为刘邦在外面平叛。韩信虽然被刘邦伪游云梦，从楚王降为淮阴侯，住在京城形同软禁，但是韩信的生活跟自由并没有受到很大的限制，那么为什么韩信这个时候会突然之间发生谋反的事情呢？这两件事，就是刘邦去平叛韩信参与谋反，这两件事其实和一个人有关，这个人叫陈豨，陈豨是个什么人呢？陈豨是秦末大起义一开始，陈豨就率领五百士兵投奔刘邦去了，所以他应当是最早加入刘邦集团的起义军将领。而且呢，陈豨的立功是在平定臧荼叛乱的时候立的功，所以他是刘邦在第一批封侯的时候，第一批封那29个列侯中间其中就有陈豨。到了汉七年韩王信叛乱的时候陈豨又参加了平叛，这一次平叛刘邦给了陈豨一个重任，因为韩王信的叛乱是在代地，臧荼的叛乱是在燕地，就是整个汉帝国的北方一直在建国以后不稳。而且它离京城长安又特别远，燕就是今天北京这一带，代地就是今天的山西的北部这一带，太原以北这一块，这些地方离京城长安特别远。所以刘邦后来就做了一个决定，陈豨就任命他作为赵国的国相，让他做赵国的国相实际上是在监管代国跟赵国两国的军队，就是让他统领整个北部的军队，等于是北部边防军的集团司令，给了他这么一个职务。陈豨是汉七年被受命去做了燕代两国的总监军，到了汉十年，陈豨发动叛乱，就是汉十年的年底叛乱。这就带来了另一个问题了，陈豨既然被刘邦委任统管赵代两国的军队，应当说是位高权重，特别是掌管着军权，那么这个人怎么会背叛西汉政府叛乱了呢？陈豨这个人有一个毛病，就是他有一个爱好，我们过去曾经说过，这个人一旦有爱好的话就是软肋，好哪一口，这一口就要出问题，陈豨呢他好这一口特别奇特，他不是贪财，也不是贪色，也不是贪权，陈豨喜欢养士，就是在他手下养活很多白吃饭的人，养活很多门客，这些门客最鼎盛的时候能达到多少呢？一千多人，陈豨只要一出来，他的门客一人驾一辆车跟在后边，一千多辆随从的车浩浩荡荡，风光无限。
陈豨就好这一口，但是这一口给他带来麻烦了，这个麻烦怎么起的呢？陈豨从边地到京城去要途经赵国住在邯郸，然后陈豨一住下来他的门客很多，他的门客随从是一千多辆车，把整个赵国都城邯郸所有的宾馆给住满了。这件事引起了一个人的警觉，这个人是谁呢？就是我们前面讲那个夺储之争的时候刘邦的爱子刘如意，被封到赵国做赵王，刘邦就听别人的话，派了一个最信任的大臣叫周昌来做赵国的国相，周昌在赵国做国相。陈豨带大队人马从赵国都城邯郸一过，周昌盯上了，等陈豨从京城一回来，周昌就赶快向京城打了个报告，说了两点：第一，陈豨养客甚众，太多了，他养了这么多人；第二，此人在边地手握军权多年。有了这两条，他手上养了那么多人，他又这么多年一直掌握军权，会不会有变化，有变故，周昌就报告给刘邦了。
刘邦一听有道理啊，一个手握重兵兵权的人，他掌握两国的兵权，养了那么多人，干嘛呢？查，就开始查。这个陈豨一查，你看他手下养了一千多人，这一千多人你怎么能保证所有人都是奉公守法之人呢？你想想这些人他投奔陈豨是为什么？第一有吃有喝有住的，再一个仰仗着陈豨的这个势力他能做点事情吧，起码来说吧他捞一点，所以他难免有一些不法的行为。这一查，这件事陈豨马上就知道了，皇帝派人去调查一个人，那等于中央去地方上查一个人，这个事陈豨马上就知道了，陈豨一知道，陈豨就做出了两种反应：第一，恐惧，内心非常怕，因为他知道皇帝现在专门查他了，当然这个怕说明陈豨一定是有事，没事你随便查；第二，陈豨立即派人给原来韩王信手下的两个叛将，叫王黄跟曼丘臣联系上了，马上和叛将联系起来了，就准备一旦事情急了就要造反。当然这个事陈豨肯定是做得不对，本来你要有了违法之事，那你只是一个违法，你一旦给王黄、曼丘臣勾搭起来，跟韩王信的叛将勾搭起来，这叫叛乱，这叫不归之路。所以陈豨就和他们联系到一块儿了，当然陈豨和他们联系起来也有原因，韩王信叛乱的时候，当时曾经派人跟陈豨联系过，但陈豨不干，那时候陈豨手握军权正受信任，他不愿意参加叛乱，人站在高地上都不愿意去蹚浑水，等到他虎落平阳了，他就想起来他原来跟我们联系过，赶快和人家联络。
画外音：
在王立群老师看来，陈豨或许真的有什么问题，如若不然，为什么刘邦一查他就乱了方寸呢？当然，他有没有问题现在已经无从考证了，但问题是陈豨的敏感反应刘邦会怎么看，他会认为陈豨没有问题吗？
王立群：
结果这样一来，刘邦就觉察到事情不妙，紧跟着刘邦的父亲太上皇病故了，然后召陈豨进京参加治丧，陈豨不敢来，陈豨不来，刘邦就断定陈豨叛乱了，然后刘邦亲自带兵去平叛。这次平叛在刘邦的平叛史上是个很经典的一件事，它把刘邦的军事才能跟政治才华，这以后我们还要专门讲，在这里我们点一下，刘邦的军事才能跟政治才华在这儿表现得很突出。到了邯郸以后，刘邦看了一下非常高兴，他觉得这个陈豨成不了大气候，他说陈豨南边他不占领那个漳水，北边他不守邯郸，这没有什么作为，成不了大事，这说明刘邦有一定的军事才能，有一定的军事指挥方面的能力。然后这个周昌是首先告密的人，周昌就建议他，说那个常山郡一共是25个县，现在丢了20个，所以他建议刘邦把这个常山郡的郡守和郡尉全部要处决掉，25个城你丢了20个城，你丢的地方太多了。刘邦听了以后就问了一下，说那个常山郡的郡守跟郡尉参加叛乱了没有？周昌回答没有，刘邦马上就做了个判断，说他们是力量打不过人家，不得已而投降人家了，这不是他们的本心，是力不能也。所以这就显示刘邦有比较高的政策水平，他能够区别开来因为力不敌众而投靠叛军，和主动的叛乱是两回事。所以刘邦就赶快叫周昌帮他找，你们赵国有没有能打仗的将军。周昌说有啊，推荐了四个人，这四个人一见刘邦，刘邦就看了他们四个人一眼，觉得这四个家伙没有一个能用的。刘邦当时就说了一句话，这个话说得很有意思，“竖子能为将乎”，“竖子”就是你们这些家伙，就你们四个人哪一个能当将军领兵？这四个人是周昌推荐的，周昌认为他们都是好汉，结果刘邦就没有用，看了一眼就不行。结果这四个人吓得就趴到那儿直磕头，说我们确实不行。刘邦说这样吧，每一个人封你们一千户，赏你们一千户的食邑，做我的将军吧，还是用了。然后刘邦就到十一年冬天，就把陈豨叛乱主力部队给打垮了，到了十二年的冬天，樊哙就把陈豨杀掉了，这个叛乱前后历时三年给平定了，这就是陈豨叛乱。
画外音：
从恐惧到真的叛乱，陈豨的叛乱过程很具有戏剧性。然而更具有戏剧性的是，陈豨叛乱把韩信卷了进去，那么这是怎么回事呢？陈豨叛乱与韩信有什么关系呢？
王立群：
就是陈豨在受命以后，在接受任务去担任赵国的国相统领赵代两国军队，在受命以后他亲自去拜访韩信，这一段很重要，这一段的描写对我们判定韩信谋反没谋反非常重要。陈豨受命以后去拜访韩信，韩信怎么办呢？韩信叫他手下的随从全退下去，不要跟着，亲自拉着陈豨的手说了几句话，“子可与言乎，欲与子有言也，豨曰，唯将军令听之”，这句话什么意思呢？就是陈豨在受命出发之前专程去拜访了韩信，大家听清楚是陈豨主动去拜访韩信，韩信一见陈豨来，没有等陈豨说话就把他身边的人全部打发开，然后就拉着他的手，我想跟你说一句话，你能不能听我来给你讲一点话。陈豨说“唯将军令听之”，我听将军之令，您说吧！然后韩信说，他说皇上派你去那个地方是个天下驻扎重兵的地方，它是个战略要地，现在派你去了，这是第一；第二，你手握重兵；第三，皇上对你非常信任。有这三条，战略要地，手握重兵，深受信任，假如你到那儿要是有人说陈豨叛乱了，第一次说皇帝肯定不信，不相信，第二次说才会将信将疑，第三次说才会恼羞成怒，因为他对你最信任，结果你叛乱了，他一定会带兵出征，一定会亲征，只要皇帝一带兵亲征离开京城，那么，下面韩信又说了几句重要的话，“吾为公从中起，天下可图也”，那么我怎么办呢？只要皇帝一出京城去平定你的叛乱，那么我在京城给你做内应，天下是可以拿下来的，就是咱们俩联手，你主外我主内，咱们俩联手能够把整个天下拿下来。陈豨怎么说呢？《史记》的《淮阴侯列传》是这样记述的，“陈豨素知其能，信之，曰，谨奉教”，陈豨平时就知道，早就知道韩信是有一个大本领的人，这素知其能，所以信之，就相信了韩信的话，然后就说，那么我就遵命了。这就是韩信叛乱的这件事情，这段描写很重要，所以我们读了两段原文。
到了汉十一年陈豨叛乱，刘邦亲自去征讨这个陈豨的叛乱，要求韩信随同出征，韩信没有去，说我自己有病不能去，就留在京城，然后留在京城的韩信暗中派人给陈豨送了一封信，这时候陈豨已经叛乱了，这个信中间最关键的有这么两句话，叫“弟举兵，吾从此助公”，您要是举兵叛乱的话，那么我要在京城助你一臂之力。这就是《史记·淮阴侯列传》中间记载的韩信跟陈豨谋反的全部经过，这个我们讲得很详细。然后韩信得到刘邦出征的消息以后，就和自己的家臣在一块儿商议，他没有兵啊，这时候他不是齐王手下有30万精兵，也不是楚王手下还有精兵，他在京城做个淮阴侯手中没有兵。那怎么办呢？韩信说这样，我们诈称皇帝有诏书，这个京城有很多官府衙门，每一个官府衙门中间都有很多奴隶，我们把这个京城各个官府里的奴隶集中起来，就说皇帝有令，发给他们武器，让他们起来跟咱们干，然后咱们领着他们对吕后和太子的宫殿发动突然袭击，只要杀了吕后和太子把京城占了，这件事情就做成了。
这是韩信准备做的，但是这件事情韩信在商议好以后，出了一个意外的变化，这个变化是韩信手下有一个门客犯了罪，韩信非常恼怒，把他关起来了，想杀了这个门客，结果这个门客的弟弟知道他哥哥被韩信抓起来要杀，他弟弟恼了，跑到皇宫里向吕后告发说韩信谋反，韩信怎么和他的家臣商量，怎么和陈豨勾结谋反，举报了，这一举报吕后就知道了。吕后想召韩信进宫，但是又怕韩信不从，所以吕后跟萧何商量怎么办呢？萧何说这样，萧何说这样吧，我们就说皇帝在前方打大胜仗把陈豨杀了，这个战报已经送到宫里来了，让京城所有的列侯和大臣进宫去祝贺，只要韩信一进宫我们就在宫里把韩信抓住给杀了，商量好以后就通知韩信。韩信当然不会去啊，结果谁来了呢？萧何来了，萧何亲自跑到韩信的府上告诉韩信，说皇上前方打了大胜仗，杀了陈豨，让所有的列侯跟大臣们都进宫去祝贺，你是列侯啊你该去啊，韩信说我有病，萧何说你有病也得去。韩信想想萧何是自己的知己啊，当年举荐自己的就是萧何，萧何一直对自己不错，所以在萧何的劝说之下，最后萧何是死拉硬拽把韩信拉进了吕后所住的长乐宫。韩信一入宫，埋伏的武士一拥而上把韩信就绑起来了，绑起来以后再看萧何，萧何已经不见了，所以人们常说“成也萧何败萧何”就指这件事。然后这些武士把韩信一下子就推到钟室，因为古代的宫殿里边这边是个击鼓的，叫鼓室，那边是击钟的，叫钟室，皇宫两边呢一个是放鼓的地方，一个放钟的地方，把韩信弄到钟室，就在那个钟室里边把韩信就给杀了。韩信临死之前非常后悔，说了一段话，大意是说我最不该的是没有听蒯通的话，当年我做齐王的时候蒯通劝了我两次，让我不要帮助刘邦，我没有听他的话，落到今天这个下场，被这帮老娘们儿给坑了，所以韩信非常后悔。吕后就立即下令，在长乐宫的钟室把韩信杀了，而且灭三族，这就是韩信谋反和吕后杀了韩信。
画外音：
在《史记》的记载中我们可以看到，吕后杀害韩信时刘邦是在平叛陈豨叛乱的前线不在宫中，那么吕后杀韩信刘邦会怎么想呢？毕竟韩信跟随刘邦出生入死、南征北战，为刘邦立下了赫赫战功，面对这一突发情况，刘邦会如何处理这个大事情呢？
王立群：
当然这个消息后面的记载就有不同的记载了，《史记·淮阴侯列传》是怎么记载的呢？《史记·淮阴侯列传》记载的是吕后杀了韩信以后，刘邦在前线并不知道，等刘邦平定了陈豨叛乱回到京城以后才得到这个消息。得到这个消息以后，司马迁写了这么一句话，就是说刘邦听说韩信谋反被杀以后，“且喜且怜之”，这个且什么且什么，实际上相当于现代汉语一边什么一边什么，一边是心里很高兴，这叫且喜；且怜之，怜是感到很惋惜，另一方面又对韩信谋反被杀感到非常惋惜。这是《史记》的《淮阴侯列传》的记载，我们先按照这个记载讲，那么刘邦一回来以后，首先表现出来的是且喜且怜之，然后他就问吕后，韩信临死之前说什么没有？吕后说说了，他临死之前说我后悔没有听蒯通的话，我要听蒯通的话怎么会被你们这些人杀掉呢？刘邦说蒯通我知道，这个人是个齐地的一个辩士，最会讲话的人，立即全国通缉蒯通，以中央政府的名义通缉一个人很容易啊，很快把蒯通抓住了，抓到蒯通以后，刘邦就审这个蒯通，问蒯通是不是你叫韩信谋反的？他说是啊，韩信那个家伙不听我的，他要听我的怎么会今天被你们杀了呢？这蒯通一承认，刘邦气得立即下令把蒯通推出去杀了，他鼓动韩信谋反。
蒯通一听说要杀他，蒯通是高声喊冤，我太冤枉了！刘邦说我杀你是有道理的，你还喊冤，那你回来，咱们说道说道，我杀你冤不冤？你鼓动韩信谋反该不该杀？蒯通说杀我冤枉，因为有一句古话叫人各为其主啊，我当年在韩信的手下，我只知道我的主人是韩信，我根本不知道这个世界上还有什么刘邦，我根本不知道有你。我既然是韩信的部下，我要忠于韩信，我要为韩信设身处地的谋划，那么为韩信最好的谋划就是，刘邦你也别帮，项羽你也别帮，你保持中立，他两家加起来才有30万军队，你自己手里就有30万军队，你要保持中立，刘也灭不了项，项也灭不了刘，他俩更无可奈何你韩信，那将来这个天下是个什么局面呢？刘邦、韩信跟项羽咱们三分天下，这是蒯通原来的计划。他说你想想，我当时就不知道你，我只知道我的主人是韩信，我为韩信出谋划策我有什么罪啊？我给你打一个不好听的比方，那个狗逮着谁都咬，它就不咬它的主人，你能说这个狗不好吗？这种见着生人都咬，不咬自己主人的狗是天下最好的狗。说得刘邦就答不上来了，而且刘邦这个时候已经是刘邦的晚年了，我们知道刘邦晚年，我们前一段讲过，刘邦晚年最重要的，要在朝中提倡一种什么样的风气呢？忠诚，要提倡忠诚，蒯通忠诚于自己的主人那当然你不能杀了，所以最后刘邦没办法了，放了放了，把蒯通放了。所以蒯通这个人啊很有智慧，当年他鼓动韩信谋反，当韩信不听他的，他立即装疯卖傻去了，等刘邦把他抓过来的时候，他早就准备好一套说辞，你怎么问我我怎么答，你要杀我我说冤，你要说我不冤，我说我真冤，果然这一套一说，刘邦无可奈何把他放了。
画外音：
一代名将韩信在“成也萧何，败也萧何”中走完了他的一生，后世的人们说这句成语的时候，在怀念韩信的同时，也多少带有一点谴责萧何的意味，事实上韩信的兴衰与萧何有很大的关系，但与韩信生死关系最大的还是刘邦，吕后杀韩信时刘邦是什么时候得到消息的呢？关于这一点为什么司马迁给出了两种答案呢？
王立群：
当然最后还有一个问题，就是我们前面已经丢下来一个包袱没有讲，就是我讲过《史记·淮阴侯列传》记载，吕后杀了韩信以后没有报告刘邦，刘邦不知道，刘邦是平叛回来才知道这件事。但是我们看《史记·萧相国世家》不是这样记载的，《史记·萧相国世家》记载的什么呢？是吕后杀了韩信以后，立即把杀韩信的事情报告给刘邦了，两个记载不一样，《史记·淮阴侯列传》说是刘邦平叛回来以后才知道，《史记·萧相国世家》说刘邦在平叛的前线就知道了，刘邦知道以后立即做了一个反应，他不是追查韩信之死的问题，而是立即加封萧何，听说韩信叛乱被杀立即加封萧何，封了萧何什么呢？第一，从丞相任命为相国，丞相一般设两个左右丞相，相国只设一个，再给他升一级相国；第二，加封他五千户，萧何当年封了八千一百户，现在加封五千户；第三，派了500个士兵一个都尉，作为萧何的警卫队，专用的警卫部队500人加封萧何。
那么大家想想，韩信被杀刘邦加封萧何，什么意思啊？这个以后我们再讲，大家可以想想，这留一个话题。现在我们要解答另外一个，就是刚才我们提的问题，《史记·萧相国世家》是说刘邦在前方听到韩信被杀然后加封萧何，《史记·淮阴侯列传》是说他平叛回来才知道韩信谋反被杀，两个记载不一样，哪个更可信？我个人觉得《史记·萧相国世家》更可信，为什么呢？我有这么四条理由，第一，韩信非寻常之人，韩信不是一般的人啊，韩信的军功是天下第一，这么一个大功臣随便杀了，事前不请示，事后不汇报，谁有这么大的胆子啊，吕后也不敢这样做，韩信非寻常之辈，这是第一。第二，吕后此时不敢不报，因为杀韩信的时候正是刘邦准备废太子刘盈，立赵王刘如意愿望最强烈的时候，你想想在这么一个关口，吕后不经请示擅自杀了一个大功臣，事后又不汇报，那要万一杀错了，或者刘邦不愿意了，那吕后岂不是吃不了兜着走吗？吕后有那么大的胆子吗？这是第二。第三，我们刚才第二点已经提到了，此事影响废立，就这件事直接影响到太子的废立，如果吕后这件事上处理失当，那么刘邦抓住这件事可以一个诏书下来就把吕后给撸了，把太子给换了，这个关键时刻吕后一步棋都不敢走错，特别是杀韩信这种大事，她岂敢事后不向刘邦汇报呢？我认为不可能。等到刘邦平叛回来才知道，然后是且喜且怜之，不大可能，一定是事情急得必须立即得杀，谋反了嘛，你不能等，必须立即杀，杀完以后立即上报，这个比较合乎情理。第四点，吕后邀功心切，这件事情发生在汉十一年，汉十二年刘邦就死了，刘邦死前一年正是决心把太子拿掉，换成赵王刘如意的关键时刻，这个时候吕后最希望的就是闹出点动静，展示一下吕后的肌肉，当然吕后有没有肌肉咱们不说了，所以吕后这个时候她最迫切的就说，我这个人虽然没有戚夫人那么年轻，但是我对你巩固刘姓江山，对你巩固刘姓王朝，我吕后还能发挥作用的。所以在这么一个关键时刻，这是吕后一个邀功的机会，也是一个吕后展示自己的肌肉，展示自己力量的机会，她岂能放过，好不容易抓到一个叛乱的人，而且自己亲手把他做掉了，赶快向刘邦报告，显摆自己的功劳，吕后能傻到事前不请示，事后不汇报，放弃这么一个显示自己的机会吗？不可能。
所以从各方面来看，吕后一定是立即上报，《史记·淮阴侯列传》的记载不大可信，《史记·萧相国世家》的记载更符合情理。当然司马迁为什么一个这样写一个那样写呢？估计司马迁在写的时候已经听到了两种说法，所以司马迁是个很优秀的史学家，最优秀的史学家是一般不会以自己的主观愿望去做判断的，所以他怎么办呢？《史记·淮阴侯列传》记一说，《史记·萧相国世家》记一说，两说都记载下来了，那么哪一说对呢？大家看吧，这是一个最公正的史学家，最优秀的史学家的做法，不用自己的主观判断来影响历史事实的叙述和记载。所以我认为这件事应当是吕后立即就上报了。但不管怎么说，韩信因为跟陈豨联手谋反而被最后灭了三族，但是从古人到今人，都有很多人不相信韩信谋反，古代有好多学者不相信，今天还有很多学者不相信，这就是一个问题啊，为什么从古至今有那么多人不相信韩信谋反呢？请看下集《反乎冤乎》，谢谢大家。