且说刘秀问得张卬哑口无言，朱鲔却沉着一笑，俨然成竹在胸，专等刘秀此一问，道：“文叔此疑大是，敢请吕先生代为回答。”
每逢人多，吕植的情绪便会亢奋异常，他见终于轮到自己发言，于是开口便问：“诸君可知，嫪毐巨阴长长长几许？”
众人闻言无不愕然，朱鲔横了吕植一眼，怒道：“说正题。”
吕植哦了一声，意识到自己失态，赶紧收敛心神，正色道：“二十八年前，时为汉哀帝建平二年，这一年，发生了一件震惊天下的大事，在座稍微年长些的，相信都还有印象。这一年，哀帝突然下诏，改元为太初元年，自号陈圣刘太平皇帝。如此举动，所为何来？原因其实很简单，道士夏贺良进献上古真人赤精子所传之谶，言汉运已终，当有中兴之帝。哀帝此举，企图应谶也。殊不知，从来只有谶应于人，不会人应于谶。哀帝应谶不成，反而越发病重，于是杀夏贺良，神秘的赤精子之谶从此消失。”
众人纳闷，这也扯得太远了吧，正题在哪儿？吕植不急不忙，娓娓再道：“然而，绝迹二十多年的赤精子之谶，两年前却又重现人间。魏成郡人王况，乃夏贺良秘传弟子，持赤精子之谶，与魏成太守李焉相谋起兵，以待真命天子。事未发，即为王莽捕获，下狱而死。赤精子之谶，从此落入王莽之手。”
吕植说得眉飞色舞，恨不能有一惊堂木在手，以壮声势，又道：“接下来之事，诸君可要格外听仔细。王况和李焉九月刚死，王莽便在十月拜侍中掌牧大夫李棽为大将军、扬州牧，命其平定荆楚，并按赤精子之谶，改李棽之名为李圣，意在易其旧名，以圣代谶。”
至此，众人方才隐约听出些意思。吕植再道：“如今，诸君不妨大胆猜测，看看能否猜出赤精子之谶。在此给诸君一个提示，哀帝自号陈圣刘太平皇帝，王莽改李棽为李圣，两者有何共同之处？”
吕植根本不给众人思考时间，便迫不及待地自问自答起来，“关键便在于一个圣字。”说完，惬意地停顿片刻，又道：“赤精子之谶云：‘汉运中衰，当再受命；圣字为帝，更始中兴。’诸君一定会问，我是怎么知道的？”
吕植再度自问自答道：“实不相瞒，老夫当年，也是夏贺良门下弟子，因此得传赤精子之谶，一直珍藏至今。”说完，自怀中掏出一策残破竹简，上有大篆丹书，遍示诸人。
首领们传示竹简，一片欷歔。朱鲔起身，作最后的总结陈词：“刘氏子弟之中，名有圣字者，刘圣公也，此与谶合一也。刘圣公现为更始将军，此又与谶合二也。谶文所指中兴之帝，必刘圣公无疑也。刘祉尊于刘圣公，此乃人伦。人伦虽大，终须顺从天意。刘圣公为天子，乃是天命所归，理应当仁不让。”
首领们窃窃私语，均同意刘玄称帝。称帝这么大的事，最终要靠迷信的谶文来决定，在今人看来，颇为滑稽和不靠谱，然而当时世风如此，实在也是无可厚非。今人笑古人，焉知后人不笑今人？
刘縯也没了脾气。吕植所讲的故事，皆为史册所载，确凿发生，并非信口雌黄；至于赤精子之谶，也的确是真实存在，并非凭空杜撰。或许吕植在其中夹带有自己的私货，但至少也是七分真、三分假，糊弄些绿林军首领们已然足够。说起来，也难为朱鲔和吕植了，他们之所以要立刘玄，明明是贪图刘玄软弱，却非要挖空心思，找出一个冠冕堂皇、让人难以反驳的借口，以掩饰他们的真正意图。不错，这是一个真实的借口，但从另一方面看，这更是一个真实的谎言。
邓晨忽然站起，作最后的顽抗，道：“我也曾听过一谶，云：‘刘秀当为天子。’吕植之谶，捕风捉影，牵强附会。我这一谶，则是指名道姓，更为确切。既然帝位决于谶文，则当立刘秀为天子也。”邓晨话刚落音，满座皆惊，所有的目光，都开始聚集在了刘秀身上。
赤精子之谶，乃是朱鲔精心准备的撒手锏，本指望可以一招制胜，万万没想到，邓晨会突然站起来以谶攻谶。朱鲔深吸一口气，平息内心的慌乱，问邓晨道：“邓将军之谶，从何处听来？”
邓晨利索答道：“蔡少公。”
朱鲔心中一咯噔，蔡少公，人称蔡半仙，南阳地界，无人不知其名，无人不知其神，比起来历不明的吕植，蔡少公无疑要权威得多。如果蔡少公真这么说过，那问题可就扎手了。朱鲔心虚地问道：“蔡少公现在何处？”
邓晨一下愣住，蔡少公已于半年之前病死，人死不能复生，人死更不能作证。邓晨无奈之下，只能老实答道：“蔡少公已死。”
朱鲔哈哈大笑道：“好一个死无对证！邓将军真可谓是用心良苦。”讽刺完邓晨，朱鲔逼视刘縯，道：“立刘圣公为天子，柱天大将军可还有话说？”
首领们都已同意，刘縯也不想勉强硬撑，叹道：“吾从众。”
朱鲔贪婪地看着刘縯，此时此刻，刘縯脸上失落的表情，是他最好的战利品。然而，让朱鲔费解的是，他在刘縯的脸上，并未发现过多的失望，是刘縯善于掩饰，还是他对皇位根本就不稀罕？