竹野一看着眼前的年轻人：““疑罪从无”的观点无非是在没有证据证明嫌疑人有罪之前，不能将对方视作为犯人。但这有个大前提，那就是当今社会因为科技的发展，获取证据的方式更多了，现在的警方甚至能从一根麻绳上检测出指纹，并且提取出DNA，但在十多年前，这些简直就是天方夜谭，在本就取证困难的年代还要求疑罪从无，那只会让凶手逍遥法外。”
“如果十多年前的我们仅仅因为证据不足，就放弃审讯你的父亲，那么第二天，市民们的投诉信就会塞满警署的信箱，因为我们放走了一个潜在的“杀人犯”，而且你真的觉得在你的父亲已经被认定为凶案嫌疑人之后，却没有任何警署人员调查审讯是正确的吗？”
“同时，我也可以郑重地说，我们当年所做的一切都是按照程序来的，所有的一切都是合乎规定的，所以，我不会为当初逮捕你的父亲这件事感到后悔。”
手机另一头的藤原美咲透过手机听到了另一头传来的声音，了然地对萩原研二说道：“实体正义和程序正义的矛盾。”
关于这个问题，社会各方面早就已经吵了无数次了，就连工藤老师都和她就此讨论过好几次，年幼的工藤新一也曾经试图表达过他的想法。与奉行程序正义的藤原美咲不同，工藤新一认为如果能够找到真相，那么即使使用一些非法手段也是可以被接受的，很显然，小小年纪的他奉行的是实体正义，但藤原美咲没想到这个问题会出现在此时此刻。
出现在松田阵平和竹野一之间。
“至于你的父亲，如果仅仅因为一场比赛就颓废的话，那我想，他可能抗挫折的能力有些弱，这样可不好，世上可多的是挫折呢。”
松田迟迟没有发声，藤原美咲此刻甚至都能想象到竹野一的脸，一张傲慢的，居高临下，时刻都想着教育他人的一张脸，甚至对于对于他人的苦难也只会感叹对方不够努力。
“你说的不对。”一直沉默的松田阵平突然说道，“你只是在诡辩，运用时代来给自己的行为增添一层装饰的外衣，我父亲的这个案子，当时能够证明的只有目击证人在犯罪现场看到了我的父亲，但你没有提到一点，那就是犯罪现场本来就毗邻道路，每天来往的人员不计其数，光这一点是无法确认我的父亲犯罪的，你因为我父亲拳击手的身份先入为主了，对吧？”
竹野一没有说话，但松田阵平能够看到他脸上明显的怒色。
像竹野一这样的中老年男性，又一直处在一个说一不二的位置上的，面对自己曾经处理过的普通抓捕，也一定要说到“时代背景”和“社会现状”，这样的人，是没有办法接受别人违逆自己的。
“你因为我父亲的身份先入为主的觉得他就是凶手，在后期的搜查证据中也会下意识的寻找能够支持你的猜想的证据，我说的没错吧。”
松田阵平接着说道：“而且，当年可不想你说的那样只是被当作嫌疑人询问，你是直接以凶手的名义逮捕我的父亲的，我想，在当时的警署里面赞成你直接抓捕我父亲的人也不多吧，在真凶被捉拿归案后，警署里有没有议论纷纷，后辈们有没有怀疑过你的能力，毕竟你可是差一点就让真凶逍遥法外了。”
松田眼睁睁地看着对方脸上的怒色越来越多。
“闭嘴，你这个臭小子知道什么？”竹野一愤怒地举起手，却被松田阵平直接挥落，他终归是一个退休的老人了，而松田阵平正当壮年，还一直有和父亲学习拳击技巧。
松田了然地说道“看来我说的是真的了。”
躲在树荫下的藤原美咲悄悄地问萩原研二：“你说我们要不要上去，依照松田现在的战斗力，我怀疑他会被打。”
萩原研二探出头看了一眼：“先别急，我看了一下，暂时还是小阵平占据优势，如果情况不好，我们再冲进去。”
藤原美咲也探头看了一眼，确认情况属实，同意了这个计划。
那一边松田阵平他们还没结束。
“至于挫折这一点，我是很认同的，人生总是有无数挫折的。”话音刚落，松田阵平就捞着旁边用来放鱼的水桶，把里面的鱼一股脑地倒进了水库。在来的路上松田阵平就已经听说了，竹野一退休之后就爱上了钓鱼，为了钓鱼能够在水库呆一整天
“我的鱼！”原本还很是淡定的竹野一立刻站起来，心疼地看着水面上的波纹。
这还不算完，松田阵平又把竹野一准备好的饵料全部撒在了水里。
鱼儿们可能也没有想到能够从天而降自助餐，一个个吃的可开心了。
“混蛋！我要杀了你！”竹野一挥动着拳头打了过去，却被松田阵平一把拉住：“退休警察打人，你思考过这件事传出去别人会怎么说吗？”
竹野一愤怒地收回了自己的手。
“我原本还在想象你究竟会是什么人，现在却只感到失望，你能做出一切仅仅是因为你坐在那个位置上，至于你本人，啧。对了，以后你钓鱼的时候可要注意一下四周，如果遇上我了，你可得小心你的鱼。”
说完松田阵平就双手插兜离开了。
萩原研二和藤原美咲迅速地从树荫中跑了出来，萩原打了一下松田的肩膀，而美咲直接变成了夸夸机器：“松田，你刚刚说的实在是太好了，我原本还以为你要掉进对方实体正义和程序正义的陷阱里面，没想到你直接从对方的行为本身就是错误的这点来破题，你真的太厉害了！而且你竟然克制住了自己没有暴揍他一顿，我们也不用去吃猪扒饭了。”
松田阵平疑惑地看向藤原美咲：“他都是个老人了，我不至于这么没品去打老人，而且，什么实体正义和程序正义，你在说什么？”
藤原美咲惊讶地回答：“欸？就是他那段所有程序都符合规定那个，明显是指代自己的行为完全符合程序正义啊，所以其实根本不是你发现了对方的语言陷阱，然后避开了，而是因为你根本没有意识到，是吗？”
松田阵平咳嗽了一声：“所以，尊贵地藤原美咲小姐，你能详细讲讲什么是实体正义什么是程序正义吗？”
藤原美咲沉吟：“这是一个很大的问题，所以，我中午要吃烤肉。”
说到烤肉，松田阵平也有些想吃了：“成交。”
藤原美咲喜滋滋地吃着烤肉。
“我尽量用通俗的语言说，实体正义你可以理解成真相才是最重要的，为了得到真相，能够容忍程序上有瑕疵，甚至可以采取不那么合规的方法，而程序正义则是要求所有的一切都能够被民众“看见”，所有的裁判过程都必须遵守法律的程序，不存在任何黑色的领域。看两者的定义，你就该知道它们两之间有不少的分歧，两派都有不同的学者支持，关于应该奉行实体正义还是程序正义这件事早就不知道吵了多少年了。”
藤原美咲咬了一口烤肉：“而其中最经典的就是“辛普森杀妻案”，也许你们也曾经听说过。辛普森的妻子死了，辛普森被指认为了犯人，其中最重要的一项物证就是警方在辛普森家后院找到的黑色的带血手套，上面同时有辛普森及其妻子的血液，但问题就是出在这个手套上，这个手套的获得并不合法，它是由一名警察在没有任何搜查证的情况下偷偷翻墙找到的。最后这个手套被认定为了无效证据，而剩下的证据中并没有能够切实证明辛普森真的犯下了杀妻的罪行，最后辛普森被无罪释放。”
松田阵平和萩原研二惊呼出声：“无罪释放？”
“是的。”藤原美咲点了点头：“听上去是不是特别荒诞，但细究下来，这的确是那个环境下所能做出的唯一判决，美国是一个判例法国家，也就是说如果有先例，后来再产生的案件只需要遵循先例就行，然后根据实际情况在处罚上做一些修改。在这个案子中，如果法院承认了非法取得的证据能够成为有效证据，你们知道那意味着什么吗?”
松田阵平和萩原研二摇了摇头。
“就像这个案子一样，只要一个警察怀疑你有罪，不需要明确的证据，不需要任何申请，同时不需要任何搜查证，他就可以进入你家，翻找你的物品，找寻你犯罪的证据，你们会愿意这件事成为“先例”吗？你们愿意其他警察依照“先例”吗？”
萩原研二和松田阵平再一次摇了摇头，他们现在有些明白了。
“所以，我们还是吃烤肉吧。”
萩原研二一边吃着烤肉一边感叹道：“好在，这件事虽然复杂，但终于还是结束了。”
藤原美咲惊讶地看着他，疑惑地问道：“你怎么会这么想？”
作者有话要说：关于新一奉行的是“实体正义”这个是我推测的，毕竟他那随随便便扔监听器，诱导嫌疑人的架势看上去一点也不“程序正义”。